Июль 19, 2018

А. Розенбаум

 

Во время вызовов мне приходилось общаться (ЧЭ) не только с самими больными, но и с их окружением. И когда я входил в дом тяжелобольного, а мне при этом говорили «вытирайте ноги», мне было ясно (ЧИ): либо в этой квартире никто не умирает, либо умирает ненавистный всем человек. Этот маленький штришок дает понять (ЧИ), что дала мне, думающему человеку (БЛ), медицина. 

-осмыслить (ЧИ) многие вещи пьяному просто невозможно (ЧИ).

Про творчество - (аспект ЧИ)
-В медицине очень много творческих и думающих (БЛ) людей...
- Какой опыт дала работа на «скорой помощи»?
- Она дала возможность (ЧИ) научится понимать (ЧИ) характеры людей (ЧИ). А понимание характера людей (ЧИ) - это и есть творчество (ЧИ). И это то, что необходимо настоящему мужчине.
( Уверенность в определении понятия ТВОРЧЕСТВО, ПОНИМАНИЕ. В необходимости наличия этого качества у мужчины . Здесь присутствует кроме уверенности по ЧИ - обобщение, глобальность - означает многомерность функции ЧИ, и ее 4х-мерность.)

Про людей - (этика: ЧЭ, БЭ)
-В моем понимании настоящий мужчина - это человек, который делает свою работу (ЧЛ) должным образом, принося при этом максимальную пользу (+ЧЛ) себе самому и людям, которые его окружают.
-Что касается настоящей женщины… Нет идеалов, мы говорим о «твоей» (собственник - ЧС - ценность) настоящей женщине. Для меня это женщина, которая нацелена прежде всего на воспитание детей (БЭ), содержание дома (БС).
-пахота мне по душе (БЭ), потому что на ней я с людьми (общение - ЧЭ). 
-В медицине очень много творческих и думающих людей, потому что они близки к людям, к их болезням, к их ситуациям. Не только трагическим (ЧЭ), но и радостным (ЧЭ), и счастливым (ЧЭ).

-Бывают, например, такие ситуации (БИ), когда люди ..., думают, что приехал господь Бог и все сделал, и у людей возникает огромное ощущение счастья (ЧЭ).

-народ сам все чувствует (БЭ)

-А когда артист говорит: «Публика дура, пойдем, подарим ей наше высокое искусство», и что-то там о подготовленности или неподготовленности аудитории, я этого не понимаю. Что такое подготовленная аудитория? Мои концерты посещают врачи, студенты, рабочие, военные, секретари обкомов, продавцы пива, и т. д. И все это люди. Но как только артист начинает отождествлять людей с толпой – «пипл хавает, значит, все нормально» – у него все заканчивается.

Про любовь - (БЭ)
-Любовь к матери, если ты не урод, одинакова у всех. 
-Это и есть то, высшее, которое может быть достигнуто ... при любви не к толпе или публике, а к каждому конкретному человеку.
-Я не знаю (БЛ), хорошо это или плохо (БЭ).

(Здесь  А.Р. избегает оценивать поступки, проявляет  неуверенность при оценке по БЭ - признак нахождения ф-ции БЭ в блоке ИД, ограничения и нахождения аспекта БЭ в ограничительной, 7-й ф-ции модели А.)

 

Про возраст - (БИ)
-А вот если можно было бы выбирать возраст, на каком бы ты остановился? Сколько должно быть мужчине?
-Меня любой возраст устраивает. Абсолютно. Лишь бы масло в голове было, а все остальное - нормально. И тринадцать хорошо, и двадцать три отлично, и тридцать пять здорово, и сорок четыре неплохо, и пятьдесят восемь, наверняка, хорошо. При наличии здоровья, я согласен любой возраст иметь.
(Аспект БИ - в сильной ментальной озиции модели А)

Про ситуации - (БИ)

-Бывают, например, такие ситуации (БИ), когда люди ..., думают, что приехал господь Бог, и у людей возникает огромное ощущение счастья (ЧЭ).
-они близки к людям, ... к их ситуациям (БИ). Не только трагическим (ЧЭ), но и радостным (ЧЭ), и счастливым (ЧЭ).

Здесь наличие в ментальном блоке модели А аспектного блока (+ЧЭ-БИ).

Про судьбу. Блок (ЧЭ-БИ)
-А вообще, ты веришь в предсказания, в судьбу?
-Я суеверный человек. Я думаю, что судьба есть. Высшее что-то, предначертание, наверно, есть у человека. Но в любом случае с ней надо договариваться. И с ней нужно работать, с судьбой.
(семантика слова "Судьба" проходит по блоку (+ЧЭ-БИ). А.Р.ОСОЗНАЕТ, что верит в судьбу, В ВЫСШЕЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ, ЧТО ОЗНАЧАЕТ НАХОЖДЕНИЕ БЛОКА В СИЛЬНОМ МЕНТАЛЬНОМ БЛОКЕ - ЭГО.

 

Про мысли - (БЛ)
- И поэтому я во всех песнях пишу о нас с вами, потому что наши мысли (БЛ) примерно одинаковые. 
-Я настаиваю на том, что мы самцы и самки... (логический подход к людям как к видам живого мира - стремление к систематизации, ценность аспекта БЛ)
-И самцу объяснять, что самка сильнее - это не серьезный разговор! (А.Р. утверждает законы иерархии внутри человеческого вида - блок (БЛ-ЧС) - ценность!

Про труд и работу - (ЧЛ)
-Да, я выхожу на сцену, словно иду на тяжелую пахоту. Но эта самая пахота мне по душе (БЭ), потому что на ней я с людьми (БЭ). Это тяжелый труд (ЧЛ), который я должен отдать людям (социальный блок). Отдать с душой (БЭ) головой, ногами, руками и печенью.
-Это и есть то, высшее, которое может быть достигнуто при тяжелейшем величайшем труде (ЧЛ).
-это человек, который делает свою работу (ЧЛ) должным образом, принося при этом максимальную пользу (+ЧЛ) себе самому и людям, которые его окружают.
-Я тебе не машина для зарабатывания денег. Если я привезу тебе только деньги (ЧЛ) и не буду при этом рассказывать умные (БЛ) истории, тебе эти бабки (ЧЛ) будут ни к чему! 
Вывод: ум противопоставляется зарабатыванию денег. Аспект ЧЛ не является ценностным! Ценность для А.Р. - УМ, аспект БЛ.

 

Про счастье - (ЧЭ)
-Абсолютного счастья для думающего и ищущего человека не существует. Да, у меня, как и у всех людей, бывают моменты счастья. Но счастливым назвать себя не могу, потому что в моей жизни есть масса вещей, доставляющих мне горести и несчастья. И здесь я ничем не отличаюсь от других людей. 
-Считаю, что главное счастье для мужчины – обрести себя в профессии (ЧЛ). И никакая женщина, никакая семья (БЭ) не в состоянии помочь ему, если мужчина не удовлетворен своей работой. В этом отношении я счастлив (ЧЭ). Я приношу себе максимальное удовольствие (БС), потому что своей работой (ЧЛ) я приношу удовольствие (БС) огромному количеству людей. (Блок социальных программ - ЧЛ-БС - супер-эго).

-Значит, счастье для мужчины (потому что счастье женское и мужское, я убежден как доктор, оно разное). Так вот, счастье для мужчины я вижу в том, чтобы с огромным удовлетворением ходить на свою работу, которая, принося максимальное удовлетворение максимальному количеству людей, доставляет тебе максимальное удовольствие.

(А.Р. уверенно размышляет о счастье: "Я счастлив", "... главное счастье для мужчины – обрести себя в профессии"- аспект ЧЭ находится в сильном ментальном блоке - блоке ЭГО. При этом нет рассуждений непосредственно по аспекту ЧЛ - о том, что такое работа, как делать работу, какова методика, последовательность, нет понятия профессионализм, все рассуждения сводятся к этическим понятиям о работе - это счастье, удовольствие).

 

Про силу - (ЧС).
- Вы - кандидат в мастера спорта по боксу и, как сказали однажды, не против звериных законов. И что же, вот так спокойно можете кому-либо… в зубы дать?
- Конечно. Но, дело в том, что любой сильный человек всегда будет долго убалтывать, чтобы не пускать в ход другие приемы. Пытаться все решить миром. Но если я вижу, что миром не решить, буду бить первым.

Про славу - (ЧС).
- А что бы выбрали: славу без денег, или деньги без славы?
- Конечно, славу без денег. Но понимаешь… Мне нужны деньги не для себя. Они нужны мне для того, чтобы моя семья была в порядке.

(Аспект ЧС - ценностный. Конфликт пытается разрешить миром (этик!). Этик с ЧС в ценности это 2-я или 3-я квадры. Сильная ЧЭ говорит в пользу 2-й квадры, 
неценностная ЧЛ - также в пользу 2-й,
Кроме того, "буду бить первым" - ЧС со знаком МИНУС, 2-я квадра.
выражение "сильный человек всегда будет долго убалтывать" - это перевод на сильную функцию ЧЭ: сильный не убалтывает, а применяет силу - ЧС, отсюда - слабость аспекта ЧС.

 

Про крик - (ЧЭ).

Вы вспыльчивы? Можете сорваться, накричать?
- К сожалению, могу. Но опять же в силу того, что мало дружу с алкоголем, то по-трезвому гораздо лучше обуздываю свои эмоции (ЧЭ - ментал, многомерность). Я вспыльчив, но бесконечно отходчив.
- Почему, как думаете, когда женщина кричит, то она в глазах окружающих обязательно истеричка, а когда мужчина, особенно на работе, то это признак делового тона…
-Ну, мужчин-истеричек очень много. Это вообще не верный тон при работе с 
подчиненными (оценка - многомерн-сть ЧЭ). Есть моменты (БИ), когда можно кричать (ЧЭ). Но они должны быть обусловлены определенными обстоятельствами. Крик (ЧЭ) должен быть правильным (+БЛ) и направленным на приведение оппонента в норму (знание норм и ситуаций по +ЧЭ это многомерность ф-ции ЧЭ).

Про нормы выражения эмоций (ЧЭ)
-Никто меня не убедит в том, что материться (ЧЭ) на сцене в классических спектаклях - правильно (БЛ).

 

Выводы:

1. Этик - главное для него - люди, хорошо видит отношение людей к себе, уверенно "рассуждает о любви", о счастье, о психологии.
2. Интуит - прекрасно разбирается в людях, их характерах, ,уверенно рассуждает о времени, о возрасте, о различных ситуациях в отношениях, в эмоциях, верит в судьбу, объясняет увереннно, что такое творчество и т.д.
3. ЧЛ - сознательная функция, знает нормы, принятые в обществе (работа, труд)- РОЛЕВАЯ ФУНКЦИЯ в модели А . Но НЕ ценностная (А.Р. выбирает славу, но не деньги, деньги не нужны для себя)
4. БЛ - пытается рассматривать вопросы с точки зрения логики, но оперирует только понятиями ПРАВИЛЬНО-НЕПРАВИЛЬНО, норм не знает. Аспект БЛ - ценностный, ментальный, но слабый :
"...наши мысли примерно одинаковые. " (на самом деле мысли у всех разные). 
"женщина не должна доказывать (БЛ) мужчине, что она сильнее (-ЧС). Это неправильно" (БЛ). 
-Никто меня не убедит в том, что материться (ЧЭ) на сцене в классических спектаклях - правильно (БЛ).
5. ЧС - хоть и в ценности, но слабая функция: "Когда меня спрашивают, откуда я беру силы, я говорю: «Только из зала» - признак "виктима" - ЧС в слабом витальном блоке - Супер-ид.
6. БС - определенно можно сказать следующее: БС - осознаваемая функция, ментальная. и находится в блоке с ЧЛ:
а) "Я приношу себе максимальное удовольствие (БС), потому что своей работой (ЧЛ) я приношу удовольствие (БС) огромному количеству людей". 
б) "чтобы с огромным удовлетворением (БС) ходить на свою работу" (ЧЛ)
7.БЭ - "Любовь к матери, если ты не урод, одинакова у всех." - уверенность в в этических вопросах и одновременно наличие индив. норм (на самом деле любовь - разная у людей!) - ззначит аспект БЭ - в сильной позиции, но в витале.

Итак:
1. Выявлены блоки: блок (+ЧЭ-БИ) , (+БЭ-ЧИ), (+БЛ-ЧС), (+ЧЛ-БС).
2. Ценностные аспекты: ЧЭ, БИ - ментальные, ЧС, БЛ - витальные

    неценностные аспекты: ЧЛ, БС - ментальные,                                                                                         БЭ, ЧИ - витальные

3.  Сильный ментальный блок (+ЧЭ- БИ) - ЭГО, 

    слабый ментальный: (+ЧЛ- БС) - Супер-ЭГО. 

4. Сильный  витальный блок (+БЭ-ЧИ) - ИД, 
    слабый витальный блок (+ЧЛ-БС) - СУПЕР-ИД.
5. А.Р. верит в СУДЬБУ И В ВЫСШЕЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ .

   а СУДЬБА -  СВЕРХЦЕННОСТЬ ТИМа Гамлет. 

На основании вышеизложенного ТИМ А. Розенбаума - ЭИЭ, Гамлет

 

Дополнение для тех, кто считает Розенбаума Логиком-Сенсориком:

  1. Нет фактов о проявлении сильной сенсорики: ни БС, ни ЧС: нельзя сказать, что длч А.Р. важен комфорт, о нем не сказано ни слова в ин тервью, А.Р.не мыслит категорией "КОМФОРТ". Более того, аспект БС практически не выражен.  То, как выражен аспект ЧС позволяет диагностировать слабую ЧС:  у Максима ЧС выражена как УПОРСТВО В ДОСТИЖЕНИИ ЦЕЛИ, ВОЛЯ К ПОБЕДЕ, ПРЕОДОЛЕНИЕ ЛЮБЫХ ТРУДНОСТЕЙ, ПРЕОДОЛЕНИЕ ЛИЧНОГО ДИСКОМФОРТА. Ничего похожего на такой подход в высказваниях А.Р. не найдено, что позволяет подтвердить слабость ф-ции ЧС.

2. Зато выражена активная жизненная позиция, нацеленность на внешний мир, что характерно для ЭКСТРАВЕРТА.
3. Совсем нет проявлений БЛ (кроме как по отношению к этическим оценкам правильно-неправильно), что свидетельствует о слабости функции БЛ.  Когда имеем дело с истинным Габеном - 8-я фоновая БЛ Габена работает всегда и отслеживает всю информацию по своему аспекту. Особенно любит поправлять - исправлять все выявленные ошибки - очень скрупулезен в этом.
То же относится и к ТИМу ЛСИ - Максим в отличие от А.Р.  мыслит категорией «ПОРЯДОК ВО ВСЕМ» и "Порядок - силой" - программу сознания (БЛ) и ее интсрумент (ЧС) нельзя не заметить, если она присутствует. В данном материале признаков мышления и действия "Порядок - силой" нет.
4. Максим совсем не разбирается в людях и их характерах, в психологии ввиду наличия аспекта ЧИ в болевой ф-ции. Не дает свободы своей женщине, не пользуетсся терминами "творчество", "понимание", "возможности" . А.Розенбаум считает, что психология, люди, характеры, понимание, творчество необходимы настоящему мужчине: 
А.Р..: "Медицина дала возможность (ЧИ) научится понимать (ЧИ) характеры людей (ЧИ). А понимание характера людей (ЧИ) - это и есть творчество (ЧИ). И это то, что необходимо настоящему мужчине."

Максим мыслит конкретными логическими понятиями: фактами, цифрами, названиями и т.д., а не ПРАВИЛЬНО-НЕПРАВИЛЬНО.

5. Работа (ЧЛ) понимается А.Р. не как КОНКРЕТНЫЙ ТРУД с объектами (а именно Так понимают работу Максим и Габен), а как ТВОРЧЕСТВО.  Это проявления сильных Э+И. 
6. У А.Р. много эмоций и рассуждений про счастье. Он может КРИЧАТЬ, когда сам считает нужным, он может регулировать свои эмоции в силу многомерности ф-ции ЧЭ,  что совершенно не характерно для Максима и Габена в силу слабости - 1-мерности функции ЧЭ.

 7. А.Р. прекрасно владеет ВРЕМЕНЕМ (БИ), знает МОМЕНТ времени, в рассуждениях о возрасте, о СИТУАЦИЯХ учитывает НЕ ТОЛЬКО ОПЫТ И НОРМЫ, но и СИТУАЦИИ как третий параметр функции (многомерность функции БИ). Габен и Максим могут всего лишь успевать вовремя, следя за стрелками часов, но не рассуждать о ситуациях, нужном моменте времени или о возрасте.

 Таким образом, ничего даже близко похожего на ТИМ Габен, тем более на ТИМ Максим, как это принято в соционических кругах, в интервью не выявлено. ТИМ А.Розенбаума установлен как ЭИЭ, Гамлет.